Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  
Страницы: [1] 2  Все

Автор Тема: Ситуация в России  (Прочитано 856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Ситуация в России
« : 30 Января 2021, 23:05:56 »

Доброго времени, уважаемые форумчане!
Хотелось бы спросить Вас по ситуации в стране. Диагностировали ли Вы? Каков Ваш прогноз? Удержится ли действующая власть? И как долго? Какова судьба главных действующих персонажей? Есть ли желание повлиять на события? И какие Силы за всем этим стоят?
Если, уважаемый Игрок, сочтëте такую тему неприемлемой для данного форума, прошу не обижаться и удалить.
Записан

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #1 : 31 Января 2021, 13:26:24 »

Доброго времени, уважаемые форумчане!
Хотелось бы спросить Вас по ситуации в стране. Диагностировали ли Вы? Каков Ваш прогноз? Удержится ли действующая власть? И как долго? Какова судьба главных действующих персонажей? Есть ли желание повлиять на события? И какие Силы за всем этим стоят?

Здравствуйте. Прогнозировать такие вещи вряд ли кто сможет.Повлиять на события такого масштаба магическим путём - это из области фантастики. А всё потому, что как вы правильно заметили, за всем этим стоят силы, которые не по зубам даже всем вместе взятым магам.
 И маленькое отступление от темы, да простят меня Модераторы. У нас на Украине, очень много даже самых упоротых свидомых хотят такого президента как Путин. А что уже говорить о нормальных людях. Многие, очень многие, хотят именно Путина. Так что если вас Путин не устраивает (если не устраивает) давайте меняться :) *da-da*
Записан

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Re: Ситуация в России
« Ответ #2 : 31 Января 2021, 16:19:03 »

Имеете в виду меняться президентами?  ;)

А как думаете, у президентов, монархов и других лиц высших органов власти есть свои личные маги, жрецы? Или они сами ими являются?
Не за просто так же кому то такая власть и деньги даются?
И можно ли сказать что всегда в таких случаях происходит не противостояние людей, политиков, партий, но Сил?
Записан

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #3 : 31 Января 2021, 17:08:04 »

Имеете в виду меняться президентами? 

А как думаете, у президентов, монархов и других лиц высших органов власти есть свои личные маги, жрецы? Или они сами ими являются?
Не за просто так же кому то такая власть и деньги даются?
И можно ли сказать что всегда в таких случаях происходит не противостояние людей, политиков, партий, но Сил?

 Как раз это и имел ввиду - меняться президентами :)

Наверное, есть у "вышестоящих" помощники, что-бы тылы прикрывать. Но и власть им даётся не просто так, вернее даётся не кому попало. У таких людей сила не слабее магической и она, наверное, врождённая. И покровители у них походу высшего уровня. По крайней мере, такая ситуация справедлива, как мне видится, для супердержав. Для стран, которые значительно могут влиять на историю в целом. И противоборство Сил, скорее всего присутствует. Но это моё личное мнение.
 Украина - это, конечно, не супердержава, да и не держава вовсе, а так ... Вот по этому у нас рулят барыги, алкашы, клоуны, наркоманы, проститутки, педирасты и прочая ...
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #4 : 01 Февраля 2021, 17:01:23 »

Так что если вас Путин не устраивает (если не устраивает) давайте меняться 

Давайте. Бонусом - Медведев, Роттенберги, Сечин, Миллер, Ковальчук, ну и остальная... эээ... не знаю, как выразится поприличнее, чтобы не нарушить чего. 
Я бы поменял их на килограмм хорошего сала =) Если нет сала - просто так заберите, а... Ну денег еще могу дать. И товарищи мои скинутся тоже, однозначно. *da-da*

Если серьезно, то тема магии и власти вообще интересна, но мало информации. Мифы, слухи...  Все помнят, наверное, воинскую часть, которая занималась парапсихологией на официальном уровне. Потом их разогнали, в 90-е годы. В Вики есть информация.
Или вот этот... (вырезано цензурой) очень боится шамана, Габышева. Видимо, не просто так же. Хотя, учитывая его патологическую трусость и паранойю, свой отдел магического прикрытия должен быть однозначно...

Что касается мантики на предмет событий, то очень и очень сложно сформировать правильный вопрос. Слова должны быть точные, не предполагающие разных вариантов. Например "Сохранит ли свои позиции действующая власть". И... ответ может быть любым.
Хотя, в целом, было бы интересно совместно придумать пару вопросов, с точными формулировками, отработать их и поделится результатами. А потом проследить за развитием событий. Попробую закинуть идею в нашу Группу Экспериментальной Проверки.
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Re: Ситуация в России
« Ответ #5 : 01 Февраля 2021, 17:10:53 »

Давайте. Бонусом - Медведев, Роттенберги, Сечин, Миллер, Ковальчук, ну и остальная... эээ... не знаю, как выразится поприличнее, чтобы не нарушить чего. 
Я бы поменял их на килограмм хорошего сала =) Если нет сала - просто так заберите, а... Ну денег еще могу дать. И товарищи мои скинутся тоже, однозначно. *da-da*

Куда скидываться? 😀😀😀



Добавлено: 01 Февраля 2021, 17:12:51

Или вот этот... (вырезано цензурой) очень боится шамана, Габышева. Видимо, не просто так же. Хотя, учитывая его патологическую трусость и паранойю, свой отдел магического прикрытия должен быть однозначно...



Добавлено: 01 Февраля 2021, 17:14:42

Очень интересный феномен :))
Всего лишь какой то сумашедший, как его называют, а так боятся  O_o



Добавлено: 01 Февраля 2021, 17:25:40

Не пойму, почему все мои ответы уходят в окно цитаты. Но да ладно.
По поводу вопросов для диагностики. Думаю легче спросить конкретно по личностям.
Например: будет ли через месяц/два/шесть такой то такой то президентом России? Или: где будет жить? Кем будет работать? Какие изменения его ждут? Какое будет его состояние здоровья, психики? И каково оно сейчас? И так по каждому действующему лицу.
Пока такие вопросы пришли в голову  *da-da*
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2021, 22:02:22 от Igrok »
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #6 : 01 Февраля 2021, 17:36:20 »

Всего лишь какой то сумашедший, как его называют, а так боятся

Ну я лично его не знаю, может сумасшедший, а может и правда шаман.
По крайней мере, это тот человек, ради которого практически воскресили карательную психиатрию в лучших советских традициях.
Ну и просто сумасшедших - так истерично не боятся, устраивая целые спец. операции.
Ну да ладно, если он шаман, то и сам разберется.

Не пойму, почему все мои ответы уходят в окно цитаты. Но да ладно.
По поводу вопросов для диагностики. Думаю легче спросить конкретно по личностям.
Например: будет ли через месяц/два/шесть такой то такой то президентом России? Или: где будет жить? Кем будет работать? Какие изменения его ждут? Какое будет его состояние здоровья, психики? И каково оно сейчас? И так по каждому действующему лицу.

Да, примерно, только вот как руны смогут ответить на вопрос "Где будет жить?". Мне кажется, любой ответ рун на этот вопрос будет просто нереально верно трактовать.
"Какие изменения ждут" - тоже не конкретно, руны могут дать любой ответ, начиная от изменений судьбоносных, до ответов по поводу того, что вот завтра у персонажа будет легкая простуда. Тоже изменение.
Состояние психики - тоже понятие растяжимое. Вот в данный момент, допустим, персонаж будет в состоянии алкогольного опьянения. Руны и дадут ответ честный.  Состояние психики - оно может и у относительно нормальных людей меняться, под воздействием стресса, алкоголя, мед. препаратов...
Я бы предложил следующие вопросы, например: "Сохранит ли такой-то свою должность такого-то в этом, 2021 году, или потеряет ее?", или "Останется такой-то в заключении или ему удастся выйти на свободу до истечении этого, 2021 года?".  Навскидку, опять же.
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

баба-яга

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 57
  • Сообщений: 231
Re: Ситуация в России
« Ответ #7 : 01 Февраля 2021, 18:02:20 »

Давайте. Бонусом - Медведев, Роттенберги, Сечин, Миллер, Ковальчук, ну и остальная... эээ... не знаю, как выразится поприличнее, чтобы не нарушить чего.
А давай,а вам от нас бонусом всю верховную раду,разве что опзж себе оставим,потому как сказал Рабинович,в аду чертей не осталось,все на украине собрались.Теперь у нас Гоголь считается зарубежным автором и запрещена к изучению "Мастер и Маргарита"Булгакова
Записан

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #8 : 01 Февраля 2021, 18:04:08 »

Давайте. Бонусом - Медведев, Роттенберги, Сечин, Миллер, Ковальчук, ну и остальная... эээ... не знаю, как выразится поприличнее, чтобы не нарушить чего. 
Я бы поменял их на килограмм хорошего сала =) Если нет сала - просто так заберите, а... Ну денег еще могу дать. И товарищи мои скинутся тоже, однозначно.

 Ну, всё познаётся в сравнении... Не спорю, Вам, по месту, наверное, виднее. Хотя в России и родственники мои живут и друзей моих там хватает, некоторые россияне, некоторые наши там работают, некоторые перебрались в Россию на постоянку, но они не так категоричны как Вы, вернее думают совсем не так как Вы.  По крайней мере, их пока всё устраивает O_o .  Я почему-то склонен им верить. Думаю, кто не съел пуд соли, тому и сахар кислым будет казаться. Это без намёков, просто всё познаётся в сравнении :)
 А сала действительно нет, к сожалению :( В условиях нашей нынешней американо-украинской "демократии", сало - это роскошь :( . Хотя по телеку мне говорят, что я живу просто замечательно.
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #9 : 01 Февраля 2021, 18:30:45 »

Это без намёков, просто всё познаётся в сравнении

 А то я никогда не жил в Украине, или не живу в России =)
Да и в других разных (еще республиках) я пожил, в свое время.
И вообще верить надо себе, и любые факты проверять (это лично мое мнение такое), так что все, что я декларирую - это личное мое мнение, сложившееся на основе того, что я действительно знаю.
Но не будем спорить, речь таки о мантике )

А давай,а вам от нас бонусом всю верховную раду,разве что опзж себе оставим,потому как сказал Рабинович,в аду чертей не осталось,все на украине собрались.Теперь у нас Гоголь считается зарубежным автором и запрещена к изучению "Мастер и Маргарита"Булгакова

При таком раскладе, проще мне опять переехать в Украину, если оптом меняться "всех на всех". =)
Но жена будет против, уж очень девицы у вас хороши )
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #10 : 01 Февраля 2021, 18:41:48 »

А давай,а вам от нас бонусом всю верховную раду,разве что опзж себе оставим,потому как сказал Рабинович,в аду чертей не осталось,все на украине собрались.Теперь у нас Гоголь считается зарубежным автором и запрещена к изучению "Мастер и Маргарита"Булгакова

Вот полностью Вас поддерживаю и согласен.
 Но самое страшное, что много молодёжи как в мороке. И как говорят - "Чем моложе современный студент - тем хуже ему жилось при Сталине".

Или вот этот... (вырезано цензурой) очень боится шамана, Габышева.
:) А этот Габышев не сотоварищь Навального случайно ?
В Википедии почитал об этом Габышеве ... мда... У него оказывается прямая связь с Богом... Капец...
 Кстати, у нас таких пол страны :)



 
И вообще верить надо себе, и любые факты проверять (это лично мое мнение такое), так что все, что я декларирую - это личное мое мнение, сложившееся на основе того, что я действительно знаю.
Но не будем спорить, речь таки о мантике )

Согласен. Я тоже выразил лишь своё мнение на основании своих знаний.

И правда, зачем спорить, лучше о мантике поговориить.
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #11 : 01 Февраля 2021, 18:56:07 »

В Википедии почитал об этом Габышеве ... мда... У него оказывается прямая связь с Богом... Капец..

Ну... А с другой стороны... Вот представьте, что Вы на приеме у психиатра, на плановом (для справки на оружие, или на автоправа). И рассказываете, что периодически рисуете на себе древние знаки, которые волшебным образом меняют ситуации, и самого Вас. И что зовутся они рунами, и вообще их можно кровью активировать. Что подумает психиатр? "Капец" - это прямо самое безобидное...:)) Так что, по аналогии... всякое может быть *da-da*

 
И правда, зачем спорить, лучше о мантике поговориить.

Ну вот я и предлагаю два вопросы задать рунам, только согласовать их дословно, чтобы у всех были тождественные на 100% вопросы, а потом собрать ответы рун. Готов сделать табличку по результатам. В Группу информацию закинул, обсуждаем.
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Re: Ситуация в России
« Ответ #12 : 01 Февраля 2021, 19:05:41 »

 Defines, я предложила свои вопросы как вариант от которого оттолкнуться можно. Ни в коем случае с вами не соревнуюсь и не соперничаю.
Наоборот, коллективным разумом легче задачки решать.
Вопрос хороший: сохранит ли такой-то должность президента, только теперь мне непонятно :в формате да-нет спрашивать? Т. Е одну Руну или броском горсти?  Я что-то запуталась уже :(
Записан

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #13 : 01 Февраля 2021, 19:20:56 »

Вот представьте, что Вы на приеме у психиатра, на плановом (для справки на оружие, или на автоправа). И рассказываете, что периодически рисуете на себе древние знаки, которые волшебным образом меняют ситуации, и самого Вас. И что зовутся они рунами, и вообще их можно кровью активировать. Что подумает психиатр? "Капец" - это прямо самое безобидное... Так что, по аналогии... всякое может быть

 Представил O_o ... Да нет ! Я бы психиатру об этом не рассказывал, однозначно :) .
Наверное, в этом и есть разница *da-da* XD
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #14 : 01 Февраля 2021, 19:21:41 »

Defines, я предложила свои вопросы как вариант от которого оттолкнуться можно. Ни в коем случае с вами не соревнуюсь и не соперничаю.
Наоборот, коллективным разумом легче задачки решать.

Ну вот и я предлагаю всем вместе придумать верные формулировки.

Вопрос хороший: сохранит ли такой-то должность президента, только теперь мне непонятно :в формате да-нет спрашивать? Т. Е одну Руну или броском горсти?  Я что-то запуталась уже

Тут уж, наверное, каждый действует как привык, и как у него работает. Я обычно  бросаю горсть. Ну вот например, если на вопрос "Останется ли..." - одна из рун перевернутая Феху, то я бы трактовал ее как ответ "не останется", то есть неудачное положение дел для объекта, в связи с заданным вопросом.
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #15 : 01 Февраля 2021, 19:38:02 »

Ну вот например, если на вопрос "Останется ли..."
Сначала спросил у рун о "нашем", "Останется ли..." , ответ был таков, из четырёх брошенных рун (сколько получилось взять с мешочка), лишь одна "рылом" к верху и она была Турисаз ровно горизонтально. Затем спросил о "вашем", из трёх брошенных, так же, лишь одна"рылом" к верху - Йера, вертикально.
 Я с мантикой не очень на "ты", хотелось бы услышать Ваше мнение.
Записан

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Re: Ситуация в России
« Ответ #16 : 01 Февраля 2021, 20:04:18 »

Сначала спросил у рун о "нашем", "Останется ли..." , ответ был таков, из четырёх брошенных рун (сколько получилось взять с мешочка), лишь одна "рылом" к верху и она была Турисаз ровно горизонтально. Затем спросил о "вашем", из трёх брошенных, так же, лишь одна"рылом" к верху - Йера, вертикально.
 Я с мантикой не очень на "ты", хотелось бы услышать Ваше мнение.
А период обозначали?

Турисаз бы рассматривала как угрозу, домоклов меч над головой.

Йера _
я обычно к необратимым Рунам уточняющую тяну. Но это конечно не по правилам данного форума.
Записан

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #17 : 01 Февраля 2021, 20:06:32 »

Сначала спросил у рун о "нашем", "Останется ли..." , ответ был таков, из четырёх брошенных рун (сколько получилось взять с мешочка), лишь одна "рылом" к верху и она была Турисаз ровно горизонтально. Затем спросил о "вашем", из трёх брошенных, так же, лишь одна"рылом" к верху - Йера, вертикально.
 Я с мантикой не очень на "ты", хотелось бы услышать Ваше мнение.

Мне думается, что все таки нужно начать с точной формулировки вопросов....
Но я бы трактовал (личное мнение, может неверно):  перевернутую Турисаз как наличие серьезного препятствия на данный момент в ситуации по заданному вопросу. По второму - закольцованность процесса, приносящего нужные плоды, повторение ситуации раз за разом.

 (Блин... это "наш" навсегда что ли, пока не помрет...   :(   )
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #18 : 01 Февраля 2021, 20:21:00 »

А период обозначали?
Да. "Останется ли на посту пре.....та "такой-то" на следующий срок ?

(Блин... это "наш" навсегда что ли, пока не помрет...      )
Походу, да :) .
Записан

OtecFyodor

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 52
  • Сообщений: 153
Re: Ситуация в России
« Ответ #19 : 02 Февраля 2021, 04:55:31 »

Чисто гипотетически..
Представьте, приходит лепрекон и дарит вам всё своё золото (золота не очень много, но на пару скромных жизней хватит) . Вам будет дело до того, кто сейчас фронтмен в государстве? Думаю, лишь постольку поскольку😉
Рациональней мантикой результаты футболов с хоккеями "смотреть", к примеру. А там и всё остальное наладится🙂
По моему скромному и ничем не подкрепленному, у территорий от Польши до Японского моря  совершенно особое системное "предназначение" (спокойной и сытой жизни для большинства никогда не было, нет и не будет)
Записан
И это тоже пройдёт

Delfines

  • Идущий
  • ****
  • Репутация 105
  • Сообщений: 462
Re: Ситуация в России
« Ответ #20 : 02 Февраля 2021, 11:09:59 »

Вам будет дело до того, кто сейчас фронтмен в государстве? Думаю, лишь постольку поскольку😉

Да, мне будет.
У меня "золота" достаточно и без лепреконов. Не все можно измерить деньгами.
Кстати, и цель практиков, которые идут своим Путем - это как раз не золото. Пусть меня практики поправят, если что.



Добавлено: 02 Февраля 2021, 11:11:03

Да. "Останется ли на посту пре.....та "такой-то" на следующий срок ?

Ну при такой формулировке, перевернутая Турисаз - однозначно нет, на мой взгляд.
Записан
"Группа Экспериментальной Проверки".

zidanoff

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 65
  • Сообщений: 473
Re: Ситуация в России
« Ответ #21 : 02 Февраля 2021, 11:17:20 »

Дорогие форумчане, не слишком ли много внимания к теме которая явно не в своем разделе форума?
Записан
С покоем в мыслях следуй к целям, их смыслом наполняя дни.

Nazaretyanin

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 51
  • Сообщений: 85
Re: Ситуация в России
« Ответ #22 : 02 Февраля 2021, 11:30:08 »

Ну при такой формулировке, перевернутая Турисаз - однозначно нет, на мой взгляд.

Очень надеюсь, что Вы правы. Турисаз лёг, конечно, не совсем перевёрнутым, а горизонтально, шипом вниз. Но надежда всё таки есть XD

Дорогие форумчане, не слишком ли много внимания к теме которая явно не в своем разделе форума?

Да Вы правы. Наверное надо сбавить обороты, а то я и ночью спать не буду, если днём об этом мыслей много будет.
Записан

Шоколад

  • Путник
  • ****
  • Репутация 1
  • Сообщений: 23
Re: Ситуация в России
« Ответ #23 : 02 Февраля 2021, 13:33:08 »

Дорогие форумчане, не слишком ли много внимания к теме которая явно не в своем разделе форума?

Поясните, пожалуйста.
Тема Руническая мантика. В этом направлении и был задан вопрос. Тема была на модерации, если появилась значит(как я понимаю) проверена и одобрена.
Не понимаю что не так?
Или есть какие-то ограничения на диагностику определённых лиц? Может я, как новенькая,чего-то не знаю?
Записан

zidanoff

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 65
  • Сообщений: 473
Re: Ситуация в России
« Ответ #24 : 02 Февраля 2021, 14:00:35 »

Ключ вопроса в политической сфере, потому сводится к непринужденной беседе уже не о мантике. Разделы "Дом философов", "Таверна" больше подойдут для темы только и всего. Думаю модераторы не доглядели + не помню что там в правилах о полит. разговорах и обсуждении власти написано.
Записан
С покоем в мыслях следуй к целям, их смыслом наполняя дни.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 571
  • Сообщений: 1130
  • Хозяин Гавани
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Ситуация в России
« Ответ #25 : 03 Февраля 2021, 22:11:05 »

Если, уважаемый Игрок, сочтëте такую тему неприемлемой для данного форума, прошу не обижаться и удалить.
Не сочту, хотя предпочел бы не обсуждать в Гавани политические темы. Слишком много у меня перед глазами было ситуаций, когда такие дискуссии делали из доброжелательных собеседников непримиримых оппонентов. Есть даже пример, когда давние друзья на почве политических разногласий становились врагами.

С другой стороны - не хочу и не буду запрещать такие беседы, если вам это интересно и нужно. Но соглашусь с zidanoff - в Доме философов эта тема будет уместнее.

Перенес.

Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 571
  • Сообщений: 1130
  • Хозяин Гавани
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Ситуация в России
« Ответ #26 : 04 Февраля 2021, 00:05:59 »

И раз уж данную тему подняли - обозначу свои мысли по этому поводу.

Не скажу, что все, что делает Президент и Правительство мне прямо нравится и мной одобряется. Вовсе нет, ибо в стране очень и очень много проблемных вопросов и негативных моментов - коррупция цветет и пахнет, власти на местах нередко глухи к проблемам граждан, благосостояние определенной части населения далеко от приемлемого, уровень культуры и образования неуклонно падает...
Все это имеет место, несомненно.

Но так уж случилось, что уже два года занимаю довольно высокую должность в крупной компании, и эта должность предполагает довольно тесное общение и со всеми силовиками, и с городскими властями, и с депутатским корпусом. А значит и несколько большую осведомленность о происходящем на разных уровнях и истинные причины того, почему что-то делается именно так, а не иначе.

Плюс к этому, без ложной скромности, могу сказать, что обладаю каким-никаким критическим мышлением, способностью мыслить логично и непротиворечиво, а также умею выстраивать причинно-следственные связи и видеть ситуацию несколько глубже, чем большинство людей. Причем видеть ее со всех сторон, с разных ракурсов, а не однобоко.

Аппарат управления устроен так, что любое действие на копейку влечет за собой кучу согласований и утверждений, проектов и экспертиз, тендеры и конкурсы. Это у нас, граждан, все просто - захотел поменять розетку, пошел, купил, принес, поставил.
На уровне муниципалитета подобное действие, с участием бюджетных денег, может повлечь за собой аудит, расследование и уголовное дело. А упростить процедуру нельзя - сразу появляются лазейки, которые позволяют легко пилить бюджетные деньги. Она и стала такой для защиты от коррупции.
Я уже с этим столкнулся и очень плотно. Геморроя и бумажек выше крыши, но при этом ты точно знаешь, что к тебе не будет никаких вопросов со стороны надзорных органов и закона. И это только вершина айсберга. 
Нужно еще понимать, что бюджеты не резиновые. И если Коля Петров хочет новую остановку, Петя Николаев желает ремонт освещения на улице, а Сруль Соломонович хотел бы детскую площадку, то у городских чиновников таких остановок, площадок и фонарей - весь город. А помимо них еще несколько тысяч статей расходов, которые нужно реализовать вот прямо вчера...
Это как взять свою годовую зарплату (причем очень среднюю - бюджет это отнюдь не бесконечные горы золота и бриллиантов, а довольно ограниченная сумма для требуемых объемов затрат) и попытаться на нее не только одеть, накормить и обуть всю семью, заплатить за обязательные услуги, но и выделить на ремонт дома, обновление авто, приведение в порядок приусадебного участка, на обязательные праздники, и плюс еще всем домашним выдать на карманные расходы и учесть расходы непредвиденные...

Не стану растекаться мыслью по древу, иначе меня понесет и захочется написать ОЧЕНЬ много, а на это нет времени. Попробую обозначить основные моменты по наиболее ключевым событиям и ситуациям, но если у кого-то будут возражения или уточнения, а может и дополнения по сказанному - буду рад обсудить и расширить список, по мере сил и наличия времени.

1. Конституция, а точнее - поправки в нее.
В силу необходимости и в рамках исполнения обязанностей прочел их все, обдумал и не нашел ничего, что стоило таких возмущений в эфире от недовольных. Кроме "обнуления", разумеется, но о нем ниже.
Наверное можно было поспорить о формулировках, о подаче материала, о довольно плохой компании по разъяснению сути поправок, но одно для меня очевидно - Конституция 1993 года писалась людьми смотрящими строго на запад и создавалась она отнюдь не для сильной и независимой страны, а для страны подчиненной западным целям и планам, поэтому она должна была претерпеть все эти изменения. Жаль только, что это не было сделано раньше, но учитывая ситуацию с Украиной и Крымом - считаю, что поправки просто были отложены до стабилизации настроений в обществе. Если бы не ковид и то, что за ним последовало - так называемый референдум ("так называемый" - потому что по закону не было нужды его проводить, для этих поправок было достаточно решения ГосДумы и СФ) был бы подготовлен гораздо лучше и прошел бы спокойнее.
Личное мнение, не навязываю.

2. Выборы в целом.
Как человек, уже не единожды принимающий непосредственное участие в организации этих процедур, а в последние два года - на довольно высоком уровне, с вниканием во всю кухню изнутри - могу сказать, что большинство рассказов про вбросы, загон людей на участки с приказами, как именно им следует голосовать, рассказы про председателей комиссий, которых инструктировали, как нужно делать махинации и т.д. и т.п. - полная хрень. По крайней мере на тех уровнях, которые видел сам. Нет, отдельных нарушений масса - и людей подкупают и привозят, и агитацию грязную ведут, и неудобные участки пытаются аннулировать. Наблюдал такое.
Но при этом сегодня система выборов устроена так, что произвести массовую манипуляцию возможно только одним способом - купить всю комиссию с председателем, всех наблюдателей вместе с кандидатами, а так же сотрудников МВД во главе с начальниками ОВД. Ну и видеонаблюдение под контроль взять, причем не только вебкамеры, но и то, что снимают наблюдатели. Это нереально.
И про то, что с предприятий людей под страхом увольнения гонят на участки и заставляют голосовать правильно - чушь на 200 процентов. Да, от администрации города поступали просьбы (не приказы, а именно просьбы) обеспечить явку людей на участки. ЯВКУ и только! Никаких даже намеков, что людям следует голосовать за кого-то конкретного - не было, да и быть не могло.

3. Обнуление. На самом деле не вижу в этом чего-то ужасного, попрания демократических свобод и прочего подобного. Не могу говорить совсем уверенно, так как нет у меня исчерпывающих данных, но на мой взгляд это просто страховка на тот случай, если достойный преемник до 2024 года так и не найдется.
И в данный момент лично я не вижу на политическом горизонте ни одной фигуры, которая став Президентом сможет удержать страну от развала и сможет противостоять коллективному Западу.
Ну нет сейчас ни одного политика, хотя бы приближенного по уровню к Путину.
Грудинин? Конечно нет, абсолютно не его уровень. Колхоз и страна - очень разные системы и управляются совершенно по-разному. Платошкин? Да, смешно. Навальный, иже с ним? Только если хотите окончательно и очень быстро уничтожить Россию.
Мишустин? Сомневаюсь. Великолепный управленец, очень грамотный и инициативный исполнитель, но не глава государства. Не потянет.
Это как раз к постам о том, что многие на Украине хотят Путина. И я их хорошо понимаю. Тот же референдум в Крыму - можно сколько угодно кричать, что он был поддельным и под дулами "вежливых" - но я ЗНАЮ, как на самом деле он проходил, знаю, что наши ни во что не вмешивались и знаю, что люди действительно шли и голосовали за отделение.
Точно так же, как в Белоруси - только малая часть желает ухода Лукашенко. При этом убери его реально - и через пять лет Белоруси, как самостоятельного государства, не станет. Она будет придатком.

4. Новичок.
Все что вещают о нем, как о веществе, с помощью которого Путин расправляется с неугодными - абсолютный бред. Хотя на самом деле это, конечно, не бред, а вполне осмысленная акция по дискредитации России.
Поверьте хоть и бывшему, но спецу - если человека действительно нужно убрать - его уберут так, что никто и не поймет, что с ним произошло. Где бы он не проживал и как бы за ним не наблюдали. При этом нужно понимать, что ФСБ не работает за границей по таким задачам, для этого есть СВР и отдельные группы спецназа, сотрудники которых никогда не будут узнаны и никогда не дадут интервью.
А про Навального так и вовсе смешно. Убрать любого человека у себя в стране - как два пальца об асфальт. Да он пропал бы вместе со всей своей командой и о нем больше никогда и никто не услышал бы.
И отдельно скажу о применении таких препаратов в принципе. Их целесообразно применять только тогда, когда нужно уничтожить десяток кварталов. Травить БОВ или полонием одного человека - нужно быть олигофреном, а ни Путин, ни сотрудники ФСБ или СВР таковыми не являются, уж поверьте.

5. Пенсионная реформа.
Тут все просто. Не поднимешь возраст сейчас - настанет время, когда будет поздно его поднимать. И то что Путин на это пошел невзирая на негатив, говорит только об одном - ждать было нельзя. И при этом он не захотел пожертвовать будущим пенсий в угоду хорошему отношению к себе со стороны граждан. Хотя вполне мог оставить это дело преемникам и остаться чистеньким.
И по подъему пенсий, сухие цифры. Количество пенсионеров на сегодня - примерно 45 млн. Поднятие пенсий на 1000 рублей каждому - дополнительные 45 млрд рублей в месяц, или 540 млрд в год. Их нужно где-то брать. Бюджет государства на 2021 год - около 19 трлн рублей дохода и 21 трлн рублей расходов. Деньги на повышение пенсий и зарплат нельзя взять из воздуха, они должны откуда-то прийти. Можно их вынуть из других статей расходов, но тогда какие-то иные отрасли не получать достаточное финансирование... Можно переложить эти расходы на предприятия, но тогда о прозрачности бизнеса и его развитии можно будет забыть...
Все это гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд...

Раньше, когда присутствовал в ЖЖ и подобных площадках, при дискуссиях о кровавом тиране Сталине очень любил задавать простой вопрос: "Хорошо, так как Сталин делал, делать было нельзя. Принимается. Тогда давайте представим, что вы на месте Сталина - расскажите, с конкретными примерами, как вы удержите страну, накормите города, обеспечите индустриализацию, создадите и перевооружите армию, разберетесь с внутренними врагами, предателями, шпионами, которых было в реальности очень много и которые ненавидели Советский Союз - другими, более гуманными и демократическими методами?"
На этот вопрос я ни разу не получил хотя бы отчасти внятного ответа. Только вопли и проклятия.

Я хорошо вижу, что стало с теми странами, куда принесли демократию и либерализм наши западные партнеры. Ливан, Ливия, Египет, Ирак, Сирия, Венесуэла, Чили. Вижу, что происходит в Европе. В США. В Греции.
Знаете, вот как по мне, для человека, который очень хорошо знает, что такое война, да и голод, если вспомнить девяностые - намного лучше Россия Путина, чем Коха, Ходорковского, Ельцина, Навального, Дудя, Акунина, Каспарова, иже с ними со всеми.


Все-таки понесло меня. Давно не было возможности высказаться, все больше смотрю и анализирую, видимо накипело )
Написал бы еще, но уже нет времени, к сожалению. Буду рад вашему мнению о сказанном и не судите слишком уж строго, если мои мысли противоречат вашим убеждениям.
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

OtecFyodor

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 52
  • Сообщений: 153
Re: Ситуация в России
« Ответ #27 : 04 Февраля 2021, 05:18:56 »

Буду рад вашему мнению о сказанном и не судите слишком уж строго, если мои мысли противоречат вашим убеждениям
Со своей колокольни отчасти противоречат, с высоты птичьего — кто ж его разберет)
Я в принципе другие 90е помню (семья самая обычная, не участвовал ни в коммерции, ни в криминале), плюс, уже позже лет 10 прожил за границей. Есть с чем сравнивать, есть.
Насчет конституции. Случайно года 3 назад родилась шутка: как можно жить по конституции, за авторством человека по фамилии Шахрай?
Да и насчёт прочего.. Можно порыться да найти заявления с обещаниями, что с самых высоких трибун щедро звучали..  Понятно, что ложь это суть нынешнего мира, но "осадочек остался"
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2021, 05:33:38 от OtecFyodor »
Записан
И это тоже пройдёт

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 571
  • Сообщений: 1130
  • Хозяин Гавани
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Ситуация в России
« Ответ #28 : 04 Февраля 2021, 10:59:16 »

Перечитал свой вчерашний текст. Или умение писать уже атрофировалось, или устал после работы, но одно можно сказать точно - давно не выражал свои мысли столь косноязычно и безграмотно )

Со своей колокольни отчасти противоречат, с высоты птичьего — кто ж его разберет)
Сам в молодости неоднократно пересматривал свое отношение к ряду вопросов, когда вместо поверхностных сведений получал доступ к более качественной и развернутой информации. И с тех пор сужу о чем либо только получая конкретные сведения из конкретных источников, которым можно доверять.
К примеру, из последнего: строительство домов для детей-сирот - на чиновников администрации вылили ушат помоев, обвинили во всех грехах, включая взяточничество и равнодушее, а в итоге оказалось, что вопрос с первого дня проблемы на контроле, прошло десяток судов с взысканием неустоек с застройщика, администрация по крупицам тянет средства отовсюду, чтобы довести строительство до конца, даже инвесторов привлекали и спонсоров, а некоторые и собственные деньги вложили. И все, в чем обвиняли этих чиновников, оказалось откровенной ложью, причем очень щедро сдобренной фантазиями ее распространителей.
И при этом администрация не может выбирать застройщика самостоятельно - все делается по 44-ФЗ, через тендер. А туда может зайти любой предприниматель, у которого зарегистрирована строительная фирма или даже ИП.

Я в принципе другие 90е помню (семья самая обычная, не участвовал ни в коммерции, ни в криминале), плюс, уже позже лет 10 прожил за границей. Есть с чем сравнивать, есть.
За границей не жил, но девяностые помню, как время, когда не было ничего - ни денег, ни нормальной одежды, ни нормальной еды. В деревне было полегче, а в городе съесть кусок мяса за счастье казалось. Зарплаты не выплачивали годами, многие люди спасались только дачами или продажей накопленного в советское время.
Понятно, что такая ситуация не у всех сложилась - кто-то зарабатывал неплохо и даже честно на разных предприятиях, держащихся на плаву, кто-то в торговлю ударился, кто-то в фермерство, и т.д. Кто-то в криминале "зарабатывал", кто-то разными схемами промышлял.
Но при этом армия и полиция практически не существовали, как действующие и эффективные структуры.

Да и насчёт прочего. Можно порыться да найти заявления с обещаниями, что с самых высоких трибун щедро звучали..  Понятно, что ложь это суть нынешнего мира, но "осадочек остался"
Да, когда обещания нарушают - это плохо. Хотя я бы не приравнивал политические обещания к честному слову джентльмена.
На мой взгляд политикам вообще стоило бы поаккуратнее что-то обещать, но с другой стороны - люди ждут именно таких обещаний. Скажи им, что ты ничего не обещаешь, кроме того, что будешь работать во благо - и основная масса избирателей тебя на выборах полностью проигнорирует. Проверено. "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад" (с)

Мы здесь вроде бы все взрослые люди и должны понимать - мир и ситуация в нем меняются постоянно, а значит меняются и подходы и стратегия действий и задачи. Да, Путин обещал, что пенсионный возраст не будет меняться, пока он президент. И он мог бы это обещание сдержать, но ценой уничтожения пенсионной системы и огромного дефицита бюджета, из которого потом будет малореально выйти в профицит. Либо переложив нагрузку на бизнес, подняв выплаты в ПФР. Лично мне, как предпринимателю, совершенно не хочется платить вместо 20 тысяч в год - в два или в три раза больше. Если кто-то считает, что так было бы лучше - ну не знаю... мое мнение - лучше нарушить обещание и сохранить систему в рабочем состоянии, чем разрушить ее в угоду эфемерным ценностям.

А в целом политические обещания нужно рассматривать каждое в отдельности и внимательно. Многое из обещанного, которое было выполнимо в тех условиях, когда обещалось, перестает быть возможным при изменении конъюнктуры или ситуации в стране и мире.
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

OtecFyodor

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 52
  • Сообщений: 153
Re: Ситуация в России
« Ответ #29 : 04 Февраля 2021, 11:35:28 »

Не, ну насчет "косноязычия" можно поспорить)
сужу о чем либо только получая конкретные сведения из конкретных источников, которым можно доверять
Как по мне, это практически "высший пилотаж". Звучит вроде просто и понятно, а вот соблюдать.. У самого частенько проблема с этим)
Записан
И это тоже пройдёт
Страницы: [1] 2  Все