Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Травница]

Так что имено создает и формирует егрегор Церкви – ммм?
Мож самой Церкви ето все таки лучше знать – не она ли первый от него выгодополучатель?

Эгрегор -  энерго-информационное образование, созданное группой людей, объединённых единой идеей, учением. целью.



Добавлено: 27 Марта 2017, 16:40:04

Милые мои – а вы так вобще то не забыли что реинкарнация – ето НАКАЗАННЕ

Не является наказанием. Это просто взросление души, поэтапное. А не дрессура по выносу хозяйских тапочек.

[Karolinka]

Постановлением Второго Константинопольского собора христианам, начиная с 553 года, разрешалось, как и прежде, верить в вечную жизнь, но рекомендовалось забыть о ее родной сестре – реинкарнации

Там не так все трошки было )))
Осужденне Оригена - не Соборная инициатива а лично императора Юстиниана. Ето уже его едикт приписали як у вас кажут "задним числом" к постановленням V Вселенского Собора. Было б довольно странно если б Оргиена в Константинополе осудили - на V Вселенском две трети оригенистов в участниках сидеть было )))
Рекомендую к прочтенню по вопросу того ж Кураева "Ориген - анафемствованный святой".



Добавлено: 27 Марта 2017, 16:45:27

Не является наказанием. Это просто взросление души, поэтапное. А не дрессура по выносу хозяйских тапочек

А вы почитайте как нить что по етому поводу говорят буддисты с индуистами а не только езотерические сайтики.

[Igrok]

Ну и последнее пока что.

Лично мне к сказанному тобой добавить нечего. По некоторым позициям есть свои соображения, но они скорее уточняющие в силу личного понимания, чем возражающие по сути.
И да, про Евхаристию очень важное замечание.

Ну а я лично говорю всегда гг. православным что им совершено незачем спорить с адептами реинкарнации брызгая слюной и глупыми доводами ))) Можно ж все проще сказать. Я ето так сформулировала однажды:
Атман проявлен в дживе Христа для избавлення людей от кармы.

Забрал в цитатник )))



Добавлено: 27 Марта 2017, 16:50:29

Там не так все трошки было )))

Хотел про Пятый Вселенский добавить, но ты уже все пояснила.



Добавлено: 27 Марта 2017, 17:04:00

Эгрегор -  энерго-информационное образование, созданное группой людей, объединённых единой идеей, учением. целью.

Не совсем корректная формулировка.
Псевдоразумная энергоструктура естественного или закрытого типа формирования, образованная совокупностью сознаний группы людей, объединенных какой-либо общей идеей или признаком  - так будет точнее.

[Травница]

Милые мои и дорогие. Если вам так удобно, вопросов не имею). Мне удобнее так, как мне удобнее.



Добавлено: 27 Марта 2017, 18:57:58

Псевдоразумная энергоструктура естественного или закрытого типа формирования, образованная совокупностью сознаний группы людей, объединенных какой-либо общей идеей или признаком  - так будет точнее.

Мне не совсем нравится "Псевдо", но, впрочем, вполне и так можно сказать. И хорошо бы добавить - энерго-информационная. Так всё-же  точнее. Информацию из эгрегора можно получить в большом объёме. о качестве её можно умолчать. Оно разное.

[Ariman]

Имхо, вся эта тема находится в плоскости примитивной психологии. И все эти крещения, причастия, посвящения и все прочее подобное, - полная и по сути ничего не значащая хрень. Значение имеет только тот смысл, в который вы всю эту мишуру раскрашиваете и насколько вас этот процесс "торкает".

[malinovka]

Спасибо за такую развернутую информацию,очень доступно :+)Про реинкарнацию знаю,что приходишь ты в этот мир для исправления,это понятно. Но вот,Травница, при чем там постановления и законы церкви? Это как индульгенция,все условно. С Каролинкой согласна полностью,что чтобы быть реально подключеным к ХЭ нужно соблюдать почти все каноны,так что все таинство крещения превратилось в спектакль,иной раз даже с неправильной ритуаликой.

[Ariman]

чтобы быть реально подключеным к ХЭ нужно соблюдать почти все каноны,так что все таинство крещения превратилось в спектакль,иной раз даже с неправильной ритуаликой.

Чтобы подключиться к любому эгрегору, достаточно просто проявить к нему интерес. Таинство крещения с причастиями были спектаклями изначально ("хлеб и зрелища" вызывали народный интерес во все времена), а ритуалика неправильной не может быть по определению (разве что с исторической точки зрения). Она либо выполняет свою функцию, либо нет.

[Karolinka]

чтобы быть реально подключеным к ХЭ нужно соблюдать почти все каноны

Ну почему же - можно и не соблюдать но только в том случае если ты готов несть предписаную ответственость за их нарушенне.
Ето как с любым законом - или подчиняйса или не жалуйса. Тебя предупреждали.

*таинство крещения превратилось в спектакль,иной раз даже с неправильной ритуаликой*
А что такое правильная ритуалика данного Таинства по вашему? )))
(Игрока попрошу не подсказывать)



Добавлено: 27 Марта 2017, 22:45:26

Чтобы подключиться к любому эгрегору, достаточно просто проявить к нему интерес

Ну проявите интерес к банковскому делу не предпринимая ни каких дополнительных телодвижений кроме проявленого иентереса. И расскажите как скоро вы разбогатеете на курсовых колебаннях акций Cisco Systems.

*Таинство крещения с причастиями были спектаклями изначально*
Изначально - и еще три столетия после етого - за такие "спектакли" по законам Римской империи полагалас смертная казнь.

[Ariman]

Ну почему же - можно и не соблюдать но только в том случае если ты готов несть предписаную ответственость за их нарушенне.

Вот вообще не соглашусь. Если я полезен, то я буду получать плюшки, нарушая при этом любые правила и каноны.

[Karolinka]

Если я полезен, то я буду получать плюшки

А чем вы можете быть полезны ну скажем тому ж егрегору РПЦ(МП)?
Что он может получить с вас достаточно для него ценное каб выдавать вам какие то плюшки?

[Ariman]

Ну проявите интерес к банковскому делу не предпринимая ни каких дополнительных телодвижений кроме проявленого иентереса. И расскажите как скоро вы разбогатеете на курсовых колебаннях акций Cisco Systems.

*Таинство крещения с причастиями были спектаклями изначально*
Изначально - и еще три столетия после етого - за такие "спектакли" по законам Римской империи полагалас смертная казнь.

Простите, но я не очень понимаю как "подключение" может подразумевать "обогащение". А проявленный интерес - это не более чем "коннект", который может подтолкнуть к каким либо действиям или переживаниям.

Ну раньше казнили за спектакли, а теперь за ловлю покемонов в храме в тюрьму сажают.)) И что с того?) Та же ритуали пьесса в другой постановке.



Добавлено: 27 Марта 2017, 23:07:58

А чем вы можете быть полезны ну скажем тому ж егрегору РПЦ(МП)?
Что он может получить с вас достаточно для него ценное каб выдавать вам какие то плюшки?

Я слышал, что в некоторых храмах угощали вином тех кто там покемона убил...)

[Травница]

Вот я и говорю, что ритуал крещения составляли великие маги. Ибо они предусмотрели осень многие параметры, в том  числе и то, что , из-за массовости крещений, ритуал будут делать на скорую руку. Следовательно, ни о каком осознанном вводе в ХЭ речи быть не может. А крестильный канал и крестильная печать всё равно появляется на человечке. Как ни крути, но они есть.

[Igrok]

И хорошо бы добавить - энерго-информационная. Так всё-же  точнее. Информацию из эгрегора можно получить в большом объёме. о качестве её можно умолчать. Оно разное.

А вот тут не соглашусь. Эгрегор может дать или забрать энергию, помочь или наказать, дать защиту... но вот чтобы он поделился информацией - такие случаи мне неизвестны, даже в виде слухов.
Инфополе и эгрегор все же кардинально разные структуры.

(Игрока попрошу не подсказывать)

) Молчу. Нем, как рыба )


Господа и дамы, при всем уважении - крещение не является ни страшным неснимаемым проклятием, ни чем-то эфемерно легким и бессмысленным. И рассуждать о нем следует все же имея достаточное и верное представление по вопросу. Каноническое представление.
И мне бы хотелось, чтобы данная тема осталась на высоком уровне дискуссии, а не скатилась в стереотипы, фэнтези, троллинг и штампы.

При этом за Каролинку я совершенно спокоен.

[malinovka]

О ритуалике я тут имела ввиду то,что некоторые священники даже ее не соблюдают,забудут волосы отстрич или упростят,это есть и я знаю некоторые случаи. А конкретно что там на корню неправильно... Не знаю,не сильна в истории и разбора этого ритуала. Вот сейчас тоже "модно" отключаться от эгрегора бедности и подключаться к эгоегору богатства. Тут я думаю тоже нужно соблюдать для этого свои законы и поклоняться золотому тельцу.

[Karolinka]

Простите, но я не очень понимаю как "подключение" может подразумевать "обогащение"

А как иначе вы определите реально вы к нему подключены или только воображаете себе что подключилис? )))
В случае подключеня плюшки какие быть должны - а?
Ну мож не Cisco Systems ето будет а  Wal-Mart Stores - не принципиально.

*А проявленный интерес - это не более чем "коннект", который может подтолкнуть к каким либо действиям или переживаниям*
А может и не подтолкнуть? )))

*Я слышал, что в некоторых храмах угощали вином тех кто там покемона убил...*
Я конеш надеялас что вдруг сможете что нить по существу сказать - но вобщем то в ето не верила. Легко бо говорить принятыми езотерическими штампами покуда не попросят пояснить конкретику.
А ее то как обычно - и нету.

[Karolinka]

Вот я и говорю, что ритуал крещения составляли великие маги

На свете живет очень много людей считающих что Крещенне установлено Самим Господом. Миллиарда так полтора примерно так считающих. У них книжка еть такая - вроде как "книга хороших новостей" называетса ))) Так там имено так и написано.
Если встать на их точку зрення - есть ли в свете маг круче Самого Господа Бога? )))

*Следовательно, ни о каком осознанном вводе в ХЭ речи быть не может*
Кажетса я вчера впустую потратила кучу времени рассказывая и показывая цитатами что то...

*крестильный канал и крестильная печать*
А что ето такое?

[Karolinka]

О ритуалике я тут имела ввиду то,что некоторые священники даже ее не соблюдают,забудут волосы отстрич или упростят,это есть и я знаю некоторые случаи

)))
Ну я что то такое примерно и предполагала )))
Видите ли дело то какое. В любом ритуале - от самого простенького деревенского заговора и до Таинств Церкви есть ЗНАЧИМАЯ часть без кторой он просто не имеет смысла бо не действует - и все остальное.
Ето все остальное иногда многократно превышает по обьему основное и главное. И все ети рюшечки и украшення вариативны и не обязательны. Они полезны для создання должного настроя и антуражу - но без них можно обойтис. Иногда в них содержатса отдельные дополнительные к основному ритуалу функции (есть такое и в обряде крещення.) Ето полезно - но тем не мене затеваетса все не ради них.

[malinovka]

Ясно

[Karolinka]

Ясно

Ну будем надеятса что и правда ясно - а не просто так ето сказано каб не продолжать скучную для вас тему )))
Так вот ЗНАЧИМАЯ часть крещення очень проста - троекратное погруженне крещаемого в воду с возглашением: "Крещаетса *** во имя Отца и Сына и Святого Духа". При не возможности обеспечить погруженне в воду сойдет и окропленне любой подручной жидкостью кроме мочи и жидких фекалий - такожде троекратное (на каждом из упоминаний лиц Троицы.)
Етого достаточно каб Крещенне было действительным.

[malinovka]

Благодарю, мне действительно ясно)) Очень много полезной информации от знающих людей.


Тему почистил и разделил. Разговор о материальных благах перенес в Энергетику, тема: "Эгрегор богатства и энергия денег". Igrok.

[Травница]

*Следовательно, ни о каком осознанном вводе в ХЭ речи быть не может*
Кажетса я вчера впустую потратила кучу времени рассказывая и показывая цитатами что то...

Что поделать. Цитаты из  книжек страшных сказок для бедных еврейских мальчиков меня не убеждают. Я просто прошу посмотреть на ритуал крещения с точки зрения магии. Не более того. И вы там всё всё увидите. Могу отослать  к сказке. "Сказ о крещении" называется. Там всё разложено по полочкам.
И крестильный канал и крестильная печать - это то, что накладывает на человека таинство крещения. на энергетическом уровне.  На энергоцентры головы и груди, например. Они видны очень отчётливо.
Сказка это здесь есть))

[Karolinka]

Цитаты из  книжек страшных сказок для бедных еврейских мальчиков меня не убеждают

Ето так на минуточку цитаты из людей принадлежащих к сообществу успешно юзающих етот самый обряд уже две тысячи лет и изучивших его с всех сторон досконально.

*Могу отослать  к сказке. "Сказ о крещении" называется*
Не понятно с каких пирогов она для меня должна быть авторитетней работ тех людей кторые всю жизнь занималис етим вопросом.

*И крестильный канал и крестильная печать - это то, что накладывает на человека таинство крещения. на энергетическом уровне*
Так вот я вас и спрашиваю - ЧТО накладывает?
Что ето такое КОНКРЕТНО?

[Ariman]

И рассуждать о нем следует все же имея достаточное и верное представление по вопросу. Каноническое представление.

Игрок, если у тебя имеется истинно верное и каноническое представление и понимание, то о какой вообще дискуссии может идти речь? Проще забанить и забыть.)

А как иначе вы определите реально вы к нему подключены или только воображаете себе что подключилис? )))
В случае подключеня плюшки какие быть должны - а?

Каролина, я бы посоветовал вам в качестве наглядного примера лизнуть розетку. Какие плюшки вам за это причитаются я затрудняюсь ответить, но осознание того как определить контакт, я надеюсь будет достигнуто. Надеюсь, что капелька подобной агхоры, пойдет вам только на пользу.)

[Karolinka]

]я бы посоветовал вам в качестве наглядного примера лизнуть розетку осознание того как определить контакт, я надеюсь будет достигнуто

Ето вас так колбасит каждый раз когда вы чем нить заинтересуетес?
Бедный мальчик...
 
Ну я собстно сразу ж сказала что ети "подключення" существуют только в вашем воображенни. Подтвержденне ждать себя не замедлило.

[malinovka]

Что то вот как то не колбасило ни разу,эффект бывает ни от всего. Если искренне обращаешься к ХЭ,да,он мне много раз помогал,но с учётом того,что и ты исполняешь каноны,хоть и не все сразу,но придерживаешься(если сам христианин).А вот что то на счет язычества никакого эффекта не было,ни в заговорах,ни в молитвах. Ну в рунах эффект есть,я тут формулку напортачила после Феху Наутиз поставила,через 3 дня машина сломалась,хотя все детали новые были. Так что не от всего колбасит.

[Igrok]

Игрок, если у тебя имеется истинно верное и каноническое представление и понимание, то о какой вообще дискуссии может идти речь? Проще забанить и забыть.)

Ариман, рассуждать о законах физики исключительно в рамках видения учителя физкультуры, будет несколько неправильным подходом, на мой взгляд. Так же как рассуждать о физкультуре, исключительно с точки зрения и с подходами ученого-физика.

Так же и здесь. Чтобы вести аргументированную и внятную дискуссию по религиозным обрядам и ритуалам, в том числе по вопросам христианства и, в частности, крещения - нужно, как минимум, внимательно ознакомиться с основами этой религии и понимать каноническое основание и смысл обсуждаемого вопроса.

Что поделать. Цитаты из  книжек страшных сказок для бедных еврейских мальчиков меня не убеждают. Я просто прошу посмотреть на ритуал крещения с точки зрения магии. Не более того. И вы там всё всё увидите. Могу отослать  к сказке. "Сказ о крещении" называется. Там всё разложено по полочкам.

Травница, вы меня несколько разочаровываете...
Цитаты из книг и текстов, которым полторы-две тысячи лет и которые, по сути составляют канон и правила эгрегора, о котором здесь идет речь вы называете сказками для еврейских мальчиков (что ни разу не так, надо сказать) а свой Сказ о Крещении, который сами же величаете сказкой, полагаете текстом гораздо более авторитетным. Как так?
Да, соглашусь что в нем весьма неплохо описаны и учтены основные моменты и негативные стороны крещения, однако описываемые в нем же Родовые энергетические столбы/каналы и Книга Рода в которой записана только лишь правда - далеко не аксиома, а художественное преувеличение и очень личное мнение по вопросу, находящееся на грани фэнтези. Говорю (точнее повторяю, поскольку все это уже было сказано в начале темы), как довольно неплохой энергет с немалым опытом.

И крестильный канал и крестильная печать - это то, что накладывает на человека таинство крещения. на энергетическом уровне.  На энергоцентры головы и груди, например. Они видны очень отчётливо.

Это так, но вот проблема - оные печати накладываются, только если священник при проведении Крещения их наложил. Малый вариант Таинства, в том числе руками мирянина, образует только привязку, без печатей Святаго Духа.

[malinovka]

Так вот если я в церковь не хожу уж лет 5 как наверное,молитвы не читаю,крестика не ношу,но к религии отношусь ровно есть она и есть,то я думаю отката при раскрещивании не будет. Только вот дочку младшую все хотят крестить.

[Igrok]

Так вот если я в церковь не хожу уж лет 5 как наверное,молитвы не читаю,крестика не ношу,но к религии отношусь ровно есть она и есть,то я думаю отката при раскрещивании не будет.

Последствий не будет, если для вас понятие греха и обязательность спасения души именно в лоне христианской Церкви - пустой звук. Даже если при этом крестик носите носите и в храм ходите. Раскрещивание - завершающая точка, а не способ ухода.

Только вот дочку младшую все хотят крестить.

Мое мнение на этот счет совершенно однозначное - вырастет и сама решит, а делать выбор за нее никто права не имеет. Это совершенно объективный подход. Например, если мои дочь и/или сын подрастут и захотят пройти Крещение, стать православными - никаких препятствий чинить не буду, это их личный выбор, которому не имею никакого права мешать. А вот когда знакомые и родственники попытались уговорить и настоять на необходимости крестить детей, чем только не мотивируя - были посланы в пешее эротическое разом и очень жестко.

[Травница]

а свой Сказ о Крещении полагаете текстом гораздо более авторитетным.

Ни в коем случае я не считаю свой текст более авторитетным. Просто предлагаю  ознакомиться с другой точкой зрения на этот вопрос. Разложенный, так сказать по полочкам. Там как раз и есть упоминание о крестильной печати.

Это так, но вот проблема - оные печати накладываются, только если священник при проведении Крещения их наложил. Малый вариант Таинства, в том числе руками мирянина, образует только привязку, без печатей Святаго Духа.

Эти печати почти обязательны при крещении. Поэтому я и рассматриваю их проявления в обязательном порядке. При малом крещении миропомазание есть в обязательном порядке. Оно и накладывает печати .Так что - как ни крути,

Родовые энергетические столбы/каналы и Книга Рода в которой записана только лишь правда - далеко не аксиома, а художественное преувеличение и очень личное мнение по вопросу, находящееся на грани фэнтези. Говорю, как довольно неплохой энергет с немалым опытом.

Эти практики с успехом  идут у многих людей-практиков разного направления. . Я не настаиваю на их признании. Каждый выбирает по себе.  Эти практики  взяты мной не с потолка.



Добавлено: 30 Марта 2017, 00:04:41

Так вот я вас и спрашиваю - ЧТО накладывает?
Что ето такое КОНКРЕТНО

Ето называется конкретным словом : Блок на энергоцентры.



Добавлено: 30 Марта 2017, 00:16:14

Если встать на их точку зрення - есть ли в свете маг круче Самого Господа Бога? )))

* *

Я придерживаюсь того мнения, что Бога нет. Ни у кого, ни в какой религии. Совсем...

[Ariman]

Ариман, рассуждать о законах физики исключительно в рамках видения учителя физкультуры, будет несколько неправильным подходом, на мой взгляд. Так же как рассуждать о физкультуре, исключительно с точки зрения и с подходами ученого-физика.

Так же и здесь. Чтобы вести аргументированную и внятную дискуссию по религиозным обрядам и ритуалам, в том числе по вопросам христианства и, в частности, крещения - нужно, как минимум, внимательно ознакомиться с основами этой религии и понимать каноническое основание и смысл обсуждаемого вопроса.

Игрок, в христианстве в отличии от физики, нет ничего кроме тупости, маразма и желания продать побольше картинок и свечек. И понятия эгрегоров там нет.
И раз уж речь зашла о крещении, как о способе подключения к эгрегору, то рассуждать я могу опираясь только на личный опыт и свой уровень понимания происходящих процессов.
Так вот для контакта с эгрегорами никаких ритуалов и посвящений не нужно. Любая ритуалистика в подобных вопросах - это танцы с бубном перед тем как щелкнуть выключателем. И любому разумному человеку, понимающему происходящее, совершенно очевидно, что единственная реальная цель этих танцев - продать как можно больше бубнов идиотам, надеющимся на какие-то плюшки.




Добавлено: 30 Марта 2017, 08:10:02

Ну я собстно сразу ж сказала что ети "подключення" существуют только в вашем воображенни. Подтвержденне ждать себя не замедлило.

Вы в попытке очередного троллинга, сами того не ведая, сказали вполне разумную вещь, с которой я вполне могу согласиться. Разве что я бы заменил слово "воображение", словом "сознание"...так будет более верно.  Жаль что вы этого не понимаете.