Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  
Страницы: [1]

Автор Тема: Агисхьяльмы  (Прочитано 6464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

old_frya

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 50
  • Сообщений: 98
Агисхьяльмы
« : 28 Июль 2014, 19:06:39 »

Доброго всем)
Кто-нибудь про "шлем ужаса" может рассказать?Который из Альгиз составлен.
Записан
Не искавшему путь вряд ли путь и укажут —
Постучись, и откроются двери к судьбе!           Знаки и символы правят миром, а не слово и закон.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 560
  • Сообщений: 841
  • Хозяин форума
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #1 : 18 Сентябрь 2014, 19:49:17 »

Доброго всем)
Кто-нибудь про "шлем ужаса" может рассказать?Который из Альгиз составлен.
Они все без исключения должны быть составлены с применением Альгиз, эта руна является их основой. Ее наличие в агисхьяльме - обязательное и необходимое условие создания такого шлема.

Шлема ужаса, или "агисхьяльмы", по определению являются способом защиты, как на физическом плане, путем вызова у окружающих подсознательного чувства страха и желания уйти, спрятаться от носителя знака, так и в прямом магическом отношении, путем зеркального отражения направленного на владельца негативного потока.
На мой взгляд, при определенной доработке и добавлении к Альгиз некоторых рун СФ, шлем может использоваться, как средство прямого подавления воли объекта.
Эффективность правильно составленного агисхьяльма напрямую зависит от характера объекта воздействия, от его силы воли и внушаемости. Не рекомендую использовать в практической работе исландские агисхьяльмы, в силу невозможности их точного разбора порунно.

Что касается истории возникновения агисхьяльмов.
Первое письменное упоминание такого шлема, насколько я знаю, принадлежит Старшей Эдде, это речи Регина:
"Сигурд был тогда постоянно с Регином, и тот сказал Сигурду, что Фафнир лежит на Гнитахейде, приняв облик змея. У него был шлем-страшило, которого боялось все живое.
Sigur?r var ?? jafnan me? Regin ok sag?i hann Sigur?i, at F?fnir l? ? Gnitahei?i ok var ? orms l?ki. Hann ?tti ?gishjalm, er ?ll kvikvendi hr?ddusk vi?."


и речи Фафнира:
16
Шлем-страшило
носил я всегда,
на золоте лежа;
всех сильнее
себя я считал,
с кем бы ни встретился».
?gishjalm
bar ek of alda sonum,
me?an ek of menjum l?k;
einn rammari
hug?umk ?llum vera,
fannk-a ek sv? marga m?gu."


Здесь же упомянуто, что шлем не будет эффективен против сильных и смелых, против настоящих воинов:
Сигурд сказал:
Sigur?r kva?:
17
«Шлем-страшило
не защитит
в схватке смелых;
в том убедится
бившийся часто,
что есть и сильнейшие».
"?gishjalmr
bergr einungi
hvars skulu vrei?ir vega,
?? ?at finnr,
er me? fleirum kemr,
at engi er einna hvatastr."


Скорее всего, как я уже упоминал, данный став лучше проявляет свои способности при воздействии на "обычных" обывателей, не особенно обремененных мужеством и поддающихся даже опосредованной суггестии, в том числе и магической.

При этом в песне недвусмысленно указано, что помимо воздействия на окружающих шлем не особенно положительно влияет и на своего владельца:
Сигурд сказал:
Sigur?r kva?:
19
«Змей могучий,
шипел ты громко
и храбрым ты был;
оттого сильнее
людей ненавидел,
что шлемом владел ты».
"Inn fr?ni ormr,
?? ger?ir fr?s mikla
ok galzt har?an hug,
heift at meiri
ver?r h?l?a sonum,
at ?ann hjalm hafi."

Данный аспект я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, поскольку у меня нет под рукой практиков, которые постоянно таскают на себе агисхьяльмы и которых можно исследовать на предмет побочного действия.
Впрочем сам я не вижу в аспектах Альгиз чего-то такого, что способно вызвать подобные изменения характера и отношения к людям. Разве что спровоцировать к проявлению уже имеющееся, но до поры скрытое и подавляемое качество - да, это возможно.

Что касается действительного сопоставления агисхьяльмов и строк Эдды - в произведении нет никаких рисунков или описаний, по которым можно было бы судить о виде этого шлема, а само сопоставление произошло после, по древним магическим книгам и является достаточно спорным, хотя в общем действие их совпадает с описанным в Эдде.

Что же касается реальных изображений таких ставов - они известны, как минимум, с V века до н.э., встречаются на керамических изделиях и камнях, найденных в северной и центральной Европе. И это еще одно, хотя и  косвенное, свидетельство, что руническая магия относится к древнейшим традициям.

P.S. Гм... похоже у меня появилась очередная тема для немаленькой статьи )
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

old_frya

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 50
  • Сообщений: 98
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #2 : 18 Сентябрь 2014, 20:01:45 »

Спасибо, как всегда исчерпывающе)
У Кораблева об употреблении словосочетания «Шлем Ужаса» в древнеисландском:
- «нести Шлем Ужаса перед кем-либо» = «устрашать, угнетать кого-либо»;
- «иметь Шлем Ужаса в глазах» = «обладать магической силой взгляда».
Но в таком случае как защиту нельзя рассматривать, а как накопитель энергии? Надо попробовать сделать и поносить...
поделюсь наблюдениями.
Еще возникает воспрос: "Как и где носить "шлем ужаса"? не на лбу же, на самом то деле))..Хотя оригинальненько было бы.
И еще. Альгиз таки рассеивает направленную негативную энергию?или отражает в противника? очень важный момент. Потому как свою шкурку надо беречь, а вот вражью совсем наоборот....ибо пусть не лезет (от меча, кто с мечем-нас так учили).
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2014, 21:00:28 от old_frya »
Записан
Не искавшему путь вряд ли путь и укажут —
Постучись, и откроются двери к судьбе!           Знаки и символы правят миром, а не слово и закон.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 560
  • Сообщений: 841
  • Хозяин форума
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #3 : 18 Сентябрь 2014, 21:03:38 »

Спасибо, как всегда исчерпывающе)
Пожалуйста )

У Кораблева об употреблении словосочетания «Шлем Ужаса» в древнеисландском:
- «нести Шлем Ужаса перед кем-либо» = «устрашать, угнетать кого-либо»;
- «иметь Шлем Ужаса в глазах» = «обладать магической силой взгляда».
Да, есть и такое применение слову "агисхъяльм". Но это уже относится к разряду вариантов использования словесного термина в переносном смысле, для обозначения какого-либо состояния, безотносительно к действительному первичному субъекту. Как грубый пример - "иметь золотые руки" ведь не означает буквального их химического состава )

Но в таком случае как защиту нельзя рассматривать, а как накопитель энергии? Надо попробовать сделать и поносить...
поделюсь наблюдениями.
Вынужден констатировать, что не совсем понял - почему нельзя агисхьяльм рассматривать, как защиту? Имеете ввиду, что он будет отталкивать от субъекта всех подряд, а не только злоумышленников?

Рунические амулеты и иные рунические предметы применять в качестве энергетических накопителей не имеет практического смысла - они сами по себе источники, точнее ключи к источникам, и ничего извне накапливать не будут.

Еще возникает воспрос: "Как и где носить "шлем ужаса"? не на лбу же, на самом то деле))..Хотя оригинальненько было бы.
Условие одно - противник/объект должен видеть агисхьяльм, а где именно он будет располагаться - не принципиально.

И еще. Альгиз таки рассеивает направленную негативную энергию?или отражает в противника? очень важный момент. Потому как свою шкурку надо беречь, а вот вражью совсем наоборот....ибо пусть не лезет (от меча, кто с мечем-нас так учили).
Альгиз это не просто защита - это покровительство и защита какой-либо силы/системы, к которой, пусть и опосредованно, принадлежит субъект, применяющий став. Усиление уже имеющихся защит.
Если же у человека нет принадлежности - Альгиз сама выберет оптимальное приближение и подключение.

Единого и стабильного действия нет, поведение зависит от аспектов и философии используемой в конкретном случае системы. Гипотетический пример - при работе с ХЭ скорее всего рассеет, а при работе с исламским эгрегором - контратакует.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2014, 21:18:01 от Igrok »
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

old_frya

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 50
  • Сообщений: 98
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #4 : 19 Сентябрь 2014, 14:41:08 »

А вот такой? я увидела только Альзиз и Лагуз, ну еще Гебо, но как-то с большоооой натяжкой, да кружевная вязь без всякой смысловой нагрузки.
И пояснения с сайта:
Цитировать
Руны:

Точка – Я-есмь

2 защитных круга (Sol) – на субъективном и объективном уровне личности

4 Algiz(стилиз.) + Thurisaz + Nauthiz (стилиз.) – Броня трех силовая (триединая) из защиты ВС и разрушение любого зла и негатива на всех осях судьбы личности и из прошлого и в будущее

4 Algiz(стилиз.) + 2 Eihwaz - Активная защита от ВС и Четырех Стихий

Madr – возвращает силы, повышает потенциал до здорового комфортного уровня и убирает негатив и негативные воздействия во внутреннем мире личности



Algiz(стилиз.) – Это как <вилка>

Nauthiz (стилиз.) – <перекладины> на осях

Оговор: Агисхьяльм ЗАВР при поддержке Высших Сил и Стихий создает вокруг <..> защитною броню на всех уровнях бытия и защищает <..>, разрушая любой насылаемый магический, энергетический, физический и ментальный негатив и негативные воздействия, блокировки путей и сил, а и от негативных воздействий чужих духов и подселенцев.

Агисхьяльм также восстанавливает силы и потенциал личности <..> до комфортного уровня и работает без вреда и с легкостью и комфортом для <..>, и без вреда добрым духам помощникам.
Madr-я так понимаю-это Маназ...
Записан
Не искавшему путь вряд ли путь и укажут —
Постучись, и откроются двери к судьбе!           Знаки и символы правят миром, а не слово и закон.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 560
  • Сообщений: 841
  • Хозяин форума
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #5 : 19 Сентябрь 2014, 20:13:46 »

А вот такой? я увидела только Альзиз и Лагуз, ну еще Гебо, но как-то с большоооой натяжкой, да кружевная вязь без всякой смысловой нагрузки.
И пояснения с сайта:
Не хочу зря тратить время, пытаясь понять, что это такое наваяли. Это не агисхьяльм, а издевательство над руническим искусством. Полный бред "на всех уровнях бытия", даже если не принимать во внимание, что правильно воспроизвести сие творение воспаленного разума (ну если бы таковое его воспроизведение имело хоть какой-то практический смысл), без наличия под рукой полного алгоритма начертания, попросту невозможно

Возможно они хотели повторить исландские ставы, судя по рисунку, но проблема в том, что пока никто не смог расшифровать эти построения, а уж пытаться для их создания использовать Старшие Руны является грубейшей ошибкой и вопиющей некомпетентностью. Стилизованные руны у них... совсем очумели, великие интернет-магуи.

восстанавливает силы и потенциал личности <..> до комфортного уровня и работает без вреда и с легкостью и комфортом для <..>,
Я хуе... гм... удивлен. В ставе заявлены Турс, Наутиз, Альгиз и Эйваз, но он, бл..., работает на восстановление сил до комфортного уровня, да еще и работает с легкостью и комфортом... *fasepalm*
Похоже, что те граждане, которые этот... эээ... став (!?) составляли, со значениями рун попросту не знакомы...

и без вреда добрым духам помощникам.
Тавышо... а я то думал... :))

Madr-я так понимаю-это Маназ...
Да, вот только ее там нигде не стояло... никак и вообще. Ну разве что они ее стилизовали под окружность XD

old_frya, я вам искренне советую перестать читать такие ресурсы, где обитают подобные "составители снежинок", поскольку вы только зря потеряете драгоценное время.
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

old_frya

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 50
  • Сообщений: 98
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #6 : 19 Сентябрь 2014, 20:18:46 »

Да я особо и не читаю такие ресурсы...просто улыбнуло)))рисунок увидела и решила глянуть как этот "шедевр" разъясняют.
Записан
Не искавшему путь вряд ли путь и укажут —
Постучись, и откроются двери к судьбе!           Знаки и символы правят миром, а не слово и закон.

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 560
  • Сообщений: 841
  • Хозяин форума
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #7 : 19 Сентябрь 2014, 21:23:30 »

Да я особо и не читаю такие ресурсы...просто улыбнуло)))рисунок увидела и решила глянуть как этот "шедевр" разъясняют.
Вот и меня тоже... улыбнуло ) Особенно разъяснение )
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

док

  • Ищущий
  • ***
  • Репутация 52
  • Сообщений: 51
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #8 : 13 Январь 2015, 01:29:35 »

Я где-то читала , что " Шлем" состоит не из Альгизов.
Или это я не про этот шлем читала?
Не могу утверждать, но мне кажется что у Hadekena. И у него же видела другие варианты шлемов.
Записан

Karolinka

  • Мастер
  • *****
  • Репутация 403
  • Сообщений: 276
    • У пани Каролинки
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #9 : 13 Январь 2015, 10:13:05 »

Не могу утверждать, но мне кажется что у Hadekena. И у него же видела другие варианты шлемов
Hadeken - очень интересный хлопчик.
Но вы ж помните проше что во первых он ориентован только на одну традицию - Исландскую - кторая не есть руническая в прямом смысле етого слова.
А во вторых - ну сказать что им написаное не бесспорно ето будет довольно мягким определеннем )))
А человек по хорошему увлеченый да.
Записан
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

Igrok

  • Администратор
  • *****
  • Репутация 560
  • Сообщений: 841
  • Хозяин форума
    • Магический портал "Серая Гавань"
Re: Агисхьяльмы
« Ответ #10 : 18 Январь 2015, 14:00:35 »

Я где-то читала , что " Шлем" состоит не из Альгизов.
Или это я не про этот шлем читала?
Может состоять не только из Альгиз, но без нее шлема не будет вообще - теряется краеугольный камень, на котором основано воздействие.

Наверное стоит немного поговорить о том, что очень редко обсуждают в контексте разговора о рунических построениях. Информация для размышления и анализа, так сказать. Смотрите:
По Эддам термин ?gishjalmr (агисхьяльм) переводят как "шлем-страшило", но это не совсем верное понимание. Правильнее будет сказать - "священный шлем" или "шлем храма", так как "протогерманское" и готское alhs означает, буквально - священное (защищенное) место. Смысловой перевод - храм, святилище. Нанести вред человеку, находящемуся в нем означало покрыть себя несмываемым позором и подписать себе приговор.

А теперь смотрим этимологию: агисхьяльм... агис-хьяльм - ... агис/алгис(alhs)... алгиз...
Общепринятое значение руны Альгиз - защита данная системой. В том числе и религиозной.

Построение "шлема ужаса" основано на значительном перенасыщении (три-четыре руны) знака защитной информацией и на инстинктивном благоговении обычного человека перед сакральным. На его внутреннем страхе перед осквернением собой и своими действиями святого места или предмета. И страхе быть наказанным за это.

Как-то так...

А человек по хорошему увлеченый да.
Я бы сказал - чрезмерно увлеченный. Иногда даже до впадания в гаррипоттерство.
Но его изделия действительно очень интересны, особенно для сигильной работы.
Записан
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.
Страницы: [1]